UMP-wrzuty

**** Tu wrzucamy materiały do UMP.
Uwaga, nowy użytkownik nie może dodawać załączników. Prosimy poczekać na nadanie uprawnień.

--->>> tymczasowo: konta są zakładane ręcznie. Napisz maila z loginem na ump()ump.waw.pl
Przeczytaj http://ump.fuw.edu.pl/wiki/GDPR o ochronie danych osobowych.

Zgłoszenie o braku /nieprawidłowym przebiegu/ drogi należy uzupełnić o ślad GPS.

***** BARDZO prosimy
1.) nie robić "śladów" na podstawie komercyjnych map. Średnio chętnie też widzimy dane na podstawie skanów, googlemaps itp.
-----> Zastrzegamy, że w wypadku wątpliwości co do legalnego pochodzenia danych, możemy je zignorować.

2.) grupować uwagi (wolimy 10 uwag z jednego miasta dostać jako jedno zgłoszenie, niż jako 10)

3.) Wybrać w kategorii zgłoszenia rejon UMP, którego zgłoszenie dotyczy, albo przynajmniej w temacie zgłoszenia opisać rejon Polski lub większe miasto, z rejonu którego są te dodatki/poprawki. W przypadku zgłaszania problemów ogólnych (routing itp.) - na jakim sprzęcie i z jaką wersją mapy problem występuje.

4.) zapoznać się z bardzo krótkim poradnikiem http://ump.fuw.edu.pl/wiki/Jak_zglaszac

Radary zgłaszamy przez Formularz ( http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/ - zakładka "Zgłoszenie"), tak samo jak inne punkty (kiedyś: na http://www.garniak.pl/viewtopic.php?t=854)
Lista zgłoszeń

FS#13074 - Aktualizacja miejscowości Jedlnia-Letnisko, Antoniówka i Jedlnia

Przydzielony do projektu: UMP-wrzuty
Zgłoszone przez Władysław Komorek (Władysław Komorek) - piątek, 13 lipiec 2012, 00:38 GMT+1
Ostatnio edytował Grzesiek M (greg_m) - czwartek, 06 wrzesień 2012, 17:12 GMT+1
Typ zgłoszenia Uzupełnienie mapy
Kategoria Mapy → UMP-Radom
Status Zamknięte
Przydzielone do Grzesiek M (greg_m)
System operacyjny All
Ważkość Niska
Priorytet Normalny
Rozpoznane w wersji whatever...
Do realizacji w wersji Nie zdecydowano
Do realizacji do dnia Nie zdecydowano
Procent zaawansowania: 100%
Głosy 0
Prywatne Nie

Opis

Aktualizacja i dodanie szczegółów miejscowości Jedlnia-Letnisko, Antoniówka,Jedlnia i okolic.

Punkt: 51.43094,21.33128
Link: http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/?zoom=17&lat=51.43094&lon=21.33128&layers=B0T&mlat=51.43094&mlon=21.33128
Zgłoszenie zależy od

Zamknięte przez  Grzesiek M (greg_m)
czwartek, 06 wrzesień 2012, 17:12 GMT+1
Powód zamknięcia:  Zaimplementowane
Dodatkowe uwagi dotyczące zamknięcia:  Brakujace polygony i woda naniesione. Drogi Alf/red/ dodaje po wizji terenowej.
Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - piątek, 13 lipiec 2012, 23:01 GMT+1
Zmian dokonałem w OSM uzywająć JOSM.
Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - piątek, 13 lipiec 2012, 23:18 GMT+1
Załącznik z OSM.
Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - środa, 15 sierpień 2012, 13:08 GMT+1
Zrobie na dniach przy okazji poprawek w Pionkach z wizji lokalnej w terenie.
Komentarz od Alf/red/ (alf) - środa, 29 sierpień 2012, 10:29 GMT+1
Jedlnia-Letnisko: zacząłem spacery po miejscowości. Znajduję sporo ulic, których Włodek nie narysował. Można import odpuścić.
Antoniówka to kilka gruntowych dróżek... (gruntowe nawet tam, gdzie Włodek narysował asfalt)
Grzesiek, może by to zgłoszenie wręcz odrzucić?
Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - środa, 29 sierpień 2012, 12:47 GMT+1
Moze dokoncz swoje zmiany (no chyba, ze juz skonczone) i daj znac. Ja wtedy popatrze co jeszcze zostalo w zgloszeniu warte naniesienia.
Jest tu w zgloszeniu troche obiektow topo, lasow itp, ktore moga sie przydac przy uzupelnianiu okolicy szlakami turystycznymi.
BTW. Co to za dziwne skrzyzowanie / rondo tutaj mamy:
http://mapa.ump.waw.pl/ump-www/?zoom=18&lat=51.42999&lon=21.32784&layers=B00000FTF
??
Komentarz od Alf/red/ (alf) - środa, 29 sierpień 2012, 13:02 GMT+1
Kolejne moje zmiany będą, jak się wypuszczę na kolejny spacer :> a że to nastąpi na pewno i tak, to na przerzucanie rysowania Włodka nie reflektuję.
Lasy itp. może można, może mamy, może nie warto... No dobra, sprawdź dla spokoju sumienia.
Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - środa, 29 sierpień 2012, 13:26 GMT+1
OK, wezme sie za zielone, wode itp, dla spokoju sumienia. Drog nie ruszam.
BTW zerknij na ten link co wyslalem wczesniej w komentarzu. Tak powinno byc?
Komentarz od Alf/red/ (alf) - środa, 29 sierpień 2012, 13:37 GMT+1
Co to za dziwne rondo - no takie. Nie umiałem tego lepiej narysować - rondo toto nie jest, ulica też nie, znaków "ruch okrężny" niby nie ma ale tambylcy jeżdżą naokoło, plac też nie bardzo. Zrobię fotkę. I poprawię żeby nasz routing też nie głupiał i nie prowadził po białych kawałkach "pod prąd".
Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - środa, 29 sierpień 2012, 14:44 GMT+1
No tak myslalem, ze to takie cos, ale czasami rondo wychodzi poza biale kawalki (zachodnia i poludniowa czesc).
Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - środa, 29 sierpień 2012, 19:24 GMT+1
A nie lepiej dorysować lub wstwić znak zapytania, gdy niepewne, niŻ odrzucać cały projekt?
Dawniej, od Jedlni do Góry Puławskiej nie było prawie nic.
Teraz tylko trzeba dograć niuanse.

Na dzień dzisiejszy, używając UMP, nie dojadę pod żaden adres, w Jedlni, Garbatce, Pionkach i dalej aż do Janowca.
(dorysowałem pod Zwoleń i aż do Góry Puławskiej.)

Większość obecnych obrysów terenów leśnych lub wodnych, całkowicie się nie zgadza z Google Earth, Bing lub Targeo, lub ich już nie ma.
Obrysy "terenu zabudowaniego" rzadko sa aktualne.
Obrys Wisły od Kozienic do Janowca i granice wojewodztw, poprawiłem na podstawie Bing'a, Google Earth i Targeo.
Czy mam już tam nic nie zmieniać i zostawić resztę Wam?

Będąc w sanatorium w Krynicy-Zdrój naniosłem ślady prawie wszystkich ulic w okolicy.

Obecnie opracowuję szczegółowo (w OSM) dokładny plan Kraków-Ruczaj, gdzie mieszkam.
Bazuję na osobistych pomiarach, dokładnych planach wspólnoty (wymiary) które posiadam i planach które mam wkrótce otrzymać od dewelopera budującego bloki w tej okolicy.
Komentarz od Alf/red/ (alf) - środa, 29 sierpień 2012, 21:09 GMT+1
> A nie lepiej dorysować lub wstwić znak zapytania, gdy niepewne, niŻ odrzucać cały projekt?

Nie. Tak zrobiliśmy w Pionkach. No i mamy mnóstwo znaków zapytania.
Widzę, poznając Pionki i Jedlnię-Letnisko, że Twoje rysowanie jest teoretyczne, i niepełne. Wolę swoje własne, aktualne i sprawdzone. Nie dążę do tego, żeby mieć wszystko teraz zaraz już, a potem się zastanawiać co poprawić. A w Twoim rysowaniu widzę, niestety, błędy. Dlatego nie będę z niego korzystał. Ja. Koniec dyskusji. I bez urazy.

> Na dzień dzisiejszy, używając UMP, nie dojadę pod żaden adres, w Jedlni, Garbatce, Pionkach i dalej aż do Janowca.

Śmiałe stwierdzenie. Możesz rozwinąć, wykazując przy okazji jak to zrobisz z OSM?
Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - czwartek, 30 sierpień 2012, 00:12 GMT+1
Oczywiście, że moje rysowanie jest niepełne i z błędami, podobnie jak i Twoje i każdego co edytuje. Dlatego to trwa.
Myślałem, że to polega na pracy zespołowej a nie na wytykaniu błędów i pokazywaniu kto jest lepszy.
No trudno. Chciałem pomóc, ale widzę, że się po prostu wygłupiłem, tracąc czas.

Proszę o zlikwidowanie mojego konta.

Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - czwartek, 30 sierpień 2012, 01:13 GMT+1
Władek, nie bierz tego az tak do siebie.
Alf ma niestety racje piszac, ze rysujesz 'teoretycznie'. To co w OSM wyglada ladnie w UMP moze byc nieprzydatne. Nie wszystko widac na zdjeciach satelitarnych.
Jestesmy glownie mapa drogowa i np brak kierunkowosci drog lub zly rodzaj nawierzchni powoduje, ze takie dane sa trudne do wykorzystania, a ich weryfikacja w rzeczywistosci przez inna osobe praktycznie niemozliwa. Czasami lepiej jest pewne dane odrzucic. Nie ma w tym personalnego.
Sam udzielalem sie przy imporotwaniu Twojej wrzutki w Pionkach i wiedz, ze naprawde byla to zmudna robota, ktora wciaz wymaga doszlifowania.
A bledy to niestety wytykamy tutaj. Tylko w ten sposob mozna sie czegos nauczyc. Nie chodzi o pokazywanie kto jest lepszy, ale o sprawniejsze rysowanie i trzymanie sie standardow.
Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - czwartek, 30 sierpień 2012, 10:26 GMT+1
1. Ja, początkowo, na OSM, nie wpisywałem jaki jest rodzaj nawierzchni, wystarczało, że jest lokalna albo gruntowa.
To było wasze wymaganie (przy Pionkach) abym dopisał rodzaj nawierzchni.
Według mnie, wszystkie drogi, (nie główne) winno się określać ogólnie jako nawierzchnia "utwardzona" lub "gruntowa".
2. Duży obszar w powiecie kozienickim nie jest dobrze widoczny na zdjęciach satelitarnych, dlatego też wszystkie ślady (drogi) porównywałem do innych źródeł (a było to bardzo, bardzo pracochłonne).
Tak jak pisałem wcześniej, korzystałem ze wszystkich dostępnych mi źródeł, aby być jak najbardziej dokładnym.
Licencja nie zabrania korzystania z innych, dokładniejszych źródeł, w celach porównawczych.

Ślady z mojego GPS (na terenie powiatu kozienickiego) były rozrzucone i często, w porównaniu do Google Earth (bardzo wyraźnej) miały przesunięcie około 2-5 m, co przy drogach i skrzyżowaniach, jest bardzo widoczne w relacji do budynków. Daltego ich nie używałem. W Krakowie było dużo lepiej i dokładniej.

W/g mnie, rysowanie mapy na podstawie jazdy roweerem z GPS jest najbardziej błędne i winno być niedopuszczalne.
Testowałem koordynaty waszych śladów rowerowych w lasach, z koordynatami z różnych zdjęć satelitarnych i przeniesionych wcześniej do OSM.
Prawie wszystkie, co widziałem, były przypadkowe i są do usunięcia. To samo dotyczy zarysów lasów (chyba są bardzo historyczne z przed kilku wieków).
Czyli powinny być wszystkie usunięte, jako niewiarygodne.

3. Co do braku znalezienia dojazdu pod adres w Pionkach na GPS - sprawdzcie dla przykładu dojazd do: Pionki, Mickiewicza 51 albo Garkatka-Letnisko Kochanowskiego 119.


4. Zgłaszając "wrzuty", rozumiałem je jako podstawę (ułatwienie) do poprawy obecnego stanu przez osoby w UMP, a nie po to, aby dawano do zrozumienia, że są do d... i nie ma co sobie nimi zawracać głowę. Nie jestem przyzwyczajony do takich reakcji. Przez okres, około 30 lat pracy w USA, przyzwyczajony byłem do pracy zespołowej i współpracy, a nie do indywidualizmów.

W OSM, przynajmnie, mogę użyczyć własnego czasu i umiejętności w celu dodanie więcej szczegółów w opisach obszarów które są jeszcze w Polsce mało pokazane. Każdy może sobie później render, filtrujac zależności od swoich potrzeb. Nie musicie z nich korzystać.




Komentarz od Alf/red/ (alf) - czwartek, 30 sierpień 2012, 11:09 GMT+1
1. Augustowska w Pionkach http://osm.org/go/0OslSg4Sd- to dość szeroka i równa przelotówka, chociaż tylko 2x1. Krawężniki chodniki itd. Pobliskie Willowa Złota Biała itd. to żwirówki przejezdne z maks. 20 km/h jak masz dobre zawieszenie. W Twoim rysowaniu wyglądają identycznie, bo żwirówkom też dajesz surface=asphalt. No ale skąd masz wiedzieć, jak masz tylko zdjęcia sat... No to Ci mówię - pół tego osiedla na zachód od Augustowskiej to NIE jest asfalt.
Piszesz "według mnie". To jest chyba właśnie problem OSM - każdy rysownik może mieć własne "według mnie" i forum nie wystarcza do nauczenia nowych chętnych. A przecież http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pl:Map_Features#Drogi_.28Highway.29

2. I co, Twoja pracochłonność jest argumentem, żeby wyniki koniecznie umieścić w _innych_ mapach? A do Zumi już się zgłaszałeś?

> miały przesunięcie około 2-5 m, co przy drogach i skrzyżowaniach, jest bardzo widoczne w relacji do budynków

2-5 metrów jest całkowicie akceptowalne, w praktyce mojej i innych UMP-owiczów. Przypominam, że dekalog OSM http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5632 właśnie taki zakres dokładności podaje jako wskazany. Przecież budyni mogą mieć takie same przesunięcie, i razem będzie poprawnie.

> W/g mnie, rysowanie mapy na podstawie jazdy roweerem z GPS jest najbardziej błędne i winno być niedopuszczalne.

I znów "według mnie". A według mnie jest najfajniejszym sposobem na zbieranie danych i winno być wskazane. No, może poza motocyklem. Zależy gdzie.

3. Nie rozumiem zarzutu: trasa dojazdu na Mickiewicza 51 na UMP http://bit.ly/OL6Xiv
To samo na OSM: http://map.project-osrm.org/1ev - przy pierwszej próbie gorzej, po ręcznej poprawce celu identycznie. (przy okazji: według OSM Radom jest w świętokrzyskim)

> 4. Zgłaszając "wrzuty", rozumiałem je jako podstawę (ułatwienie) do poprawy obecnego stanu przez osoby w UMP

Ale o jakiej poprawie mówisz - o tym że w UMP pojawią się *błędne* dane? Ja wolę, żeby ich nie było w ogóle, już to tłumaczyłem. Ty uważasz, że Garbatka-Letnisko jest narysowana świetnie i UMP powinno się uczyć, skopiować itd. Popatrz, jak wygląda miejscowość w UMP, i znajdź różnice. Reszta dróg pojawi się za dwa tygodnie czy miesiąc, i będą to dane z terenu, a nie kosmosu. A że może przesunięte o pięć metrów? I co z tego? Chyba nie spowoduje to, że ktoś walnie w płot? Ważne, że będzie widać, że Kościuszki jest gruntowa, a Wojciechowskiego ma zakaz ruchu - więc nad zalew trzeba jechać np. Płużańskiego. A w ogóle parkingi są z innej strony.

> około 30 lat pracy w USA, przyzwyczajony byłem do pracy zespołowej i współpracy, a nie do indywidualizmów.

Praca zespołowa polega raczej na tym, że ludzie robią świetne, małe kawałki, które potem są składane w świetną całość. A nie że ktoś zrobi kiepski kawałek, a potem inni pokazują go jako swój. Ale może się nie znam, bo pracuję w amerykańskiej firmie dopiero 15 lat...

Komentarz od Władysław Komorek (Władysław Komorek) - czwartek, 30 sierpień 2012, 13:03 GMT+1
3. Nie rozumiem zarzutu: trasa dojazdu na Mickiewicza 51 na UMP http://bit.ly/OL6Xiv

Ta trasa to nie jest do Mickiewicza 51 tylko Sienkiewicza 51 !!!
Podobnie w kilku innych miejscach, które w/g Was są zmienione w stosunku do OSM i zmiany przez Was zakończone.
Na OSM jest własciciwie.
Na tym kończe ta dyskusję, która prowadzi donikąd.

Powodzenia w pracy na UMP.

Komentarz od Grzesiek M (greg_m) - czwartek, 30 sierpień 2012, 13:17 GMT+1
Chlopaki, wiecej spokoju.
@ Wladyslaw: Nie wprowadzamy numeracji dopoki nie uporzadkujemy drog, bo to podwojna praca. A ze juz jestesmy przy koncu, to reszta numerow pojawi sie niedlugo.
BTW. Czy OSM na wybor adresow na mapie w nawigacji? Czy tylko blok (polygon) oznaczony 51 przy Mickiewicza. Jesli pierwsze to gratulacje, jesli drugie to nawigacja go nie rozpozna jako adres.
@ Alf/red/: Mickiewicza 51 to tu: http://bit.ly/PtNDoA

Wczytywanie...